IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила этого форума Правила подфорума
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Как построить свою кровную линию, Советы начинающему заводчику
Admin.
сообщение 5.12.2008, 0:22
Сообщение #1


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Как построить свою кровную линию
Автор: Брюс Филд.

Не важно, о какой породе идёт речь, все успешные заводчики начинали одинаково:
с хорошей, качественной племенной суки из успешного питомника.
Это также верно и для породы кавалер кинг Чарльз спаниель.

Если вы занимаетесь породой уже несколько лет, и до сих пор не добились больших успехов, то значит,
вам надо серьёзно задуматься над тем, что со своим нынешним поголовьем вы так и не достигнете вершины.
И что возможно, вам надо начинать всё сначала.

Итак, мой совет начинающим: вашей целью должно стать получение одной или двух хороших,
качественно выведенных сук от успешного, уважаемого и знающего заводчика,
чьи собаки регулярно побеждают на выставках; кто имеет не случайных одного-двух, а несколько чемпионов
своего собственного разведения, и кто успешно занимается этой породой уже многие годы.
Конечно, это не лёгкая задача, она потребует от вас времени и многих усилий.
Вот что я рекомендую.
Для начала как следует изучите фотографии собак-чемпионов разных кровных линий и их родословные,
и решите для себя, какие из них вам больше всего нравятся.
Посетите как минимум три крупных чемпионата, чтобы живьём посмотреть на собак
из разных кровных линий и сравнить их между собой.
Уже затем решите, какой именно тип вам больше всего нравится,
что вы были бы счастливы иметь у себя в питомнике, и прожить с этим все последующие 20 или 30 лет.
За это время у вас появится от 30 до 100 помётов.
Таким образом, выбор суки-основательницы абсолютно самое серьёзное и решающее дело для вашего питомника.
Если вы всё ещё не очень уверены в отношении кровных линий –
то лучше не спешить с решением, ещё подождать и посмотреть, и подумать.

Когда вы уже сделали свой выбор линии, потратьте следующие 2 или больше выставок на то,
чтобы изучить этот определённый тип собак данного питомника в ринге.
Походите за рингом, посмотрите на собак, пока они ждут своего выхода в ринг.
Когда вы уже абсолютно, на 100% уверены в том, какой именно тип вам хотелось бы у себя иметь –
подойдите к заводчику в подходящий момент (только не тогда, когда он/а готовит собаку для выхода в ринг).
Скажите ему, что вы очень долго присматривались к их собакам, как вы ими восхищаетесь,
и как сильно вам хотелось бы иметь суку-основательницу их разведения для начала своего собственного питомника,
или же для начала новой линии в своём уже существующем питомнике – в зависимости от вашей ситуации.
Скажите заводчику, что вам нужна преимущественно 3-4 летняя сука с хорошим костяком, правильного строения,
без каких-то особых недостатков. Что вы хотите, чтобы она прожила остаток своей жизни у вас,
возможно, родив для вас два помёта. Скорее всего, ответ заводчика будет такой: что он ничем не сможет вам помочь.

Тем не менее, постарайтесь произвести на него впечатление своим ответственным подходом к разведению, что вы уже всё продумали,
и что эта их собака получит новую любящую семью и самый лучший, первоклассный уход до самого конца её дней.
Скажите, что вы готовы ждать эту вашу собаку так долго, как только потребуется.
Вы должны понимать, что стоимость такой племенной суки будет намного больше, чем стоимость 8-недельного щенка.
И что вы таким образом не получите собаку, которая будет выигрывать чемпионаты.
Но это должна быть качественная сука хорошего разведения, пусть даже и не слишком впечатляющая внешне,
самая обычная, но хорошая племенная собака. Это очень сложно – получить такую собаку.
Но это самый идеальный путь для начала собственного питомника.
Действительно, вам стоит потратить все усилия, чтобы начать именно так.

Даже не думайте брать суку в аренду.
Лучше всего купить себе племенную суку,
тогда вы сами сможете выбирать и оставлять себе лучших щенков,
вместо того чтобы позволить кому-то снимать сливки со своих помётов.
Аренда суки под щенков обычно приводит к большому количеству проблем, конфликтов и разочарований.
Если вы хотите иметь успешный питомник – то такой аренды лучше всего избегать.

Когда вы наконец купили суку-основательницу, спросите совета заводчика, с кем её лучше вязать.
Заводчик за долгие годы разведения лучше других знает свои кровные линии.
Помните, что ваш дальнейший успех будет зависеть от правильного использования этих линий.
Изучите как можно больше информации о предках вашей собаки, узнайте,
какие там есть сильные и слабые стороны. Попросите у вашего заводчика всю информацию,
которая есть, о вашей суке. Хотя в разведении никогда не бывает ничего определённого,
заводчик может подсказать, какие линии обычно дают успешное сочетание.
Возможно, вам посоветуют вести линейное разведение, повязав суку с кем-либо из её родственников.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 5.12.2008, 9:33
Сообщение #2


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Если у вашей суки родится достаточное количество щенков, чтобы возможно было сделать выбор,
нужно выбрать и оставить для наблюдения двух лучших сук из помёта.
Две вам понадобится, чтобы вы могли сравнивать их между собой,
и если они останутся у вас до 8 месяцев, то тогда уже выберите для себя одну из них,
а другую отдайте в хороший дом. Если к 8 месяцам обе они выглядят очень хорошо,
то тогда оставьте себе обеих. Когда они достаточно повзрослеют, начните одну из них выставлять,
а вторая пусть остаётся дома для того, чтобы рожать щенков.
Чтобы сделать правильный выбор, попросите совета у вашего заводчика, кого из щенков лучше оставить.

Я вам советую забыть о том, чтобы держать у себя кобеля, по крайней мере на несколько лет.
Вместо этого вам надо будет сконцентрировать все свои усилия на построении сильной женской линии.
Если у вас родится очень хороший щенок кобель, спросите своего заводчика, не захочет ли он его взять себе.
Если это будет действительно выдающийся кобель, то ваш заводчик сможет выставлять его так,
чтобы максимально показать его шоу-потенциал,
а его успехи в ринге будут полезны вам как его заводчику.

Итак, у вас уже есть сука-основательница питомника и одна-две типичных,
хорошего строения, её дочерей. Это самый ключевой момент вашей программы разведения.
Опять посоветуйтесь с вашим заводчиком, кого из племенных кобелей вам следует использовать для каждой из них.
Вашей целью должно стать построение устойчивого, правильного, сбалансированного, хорошего типа,
который принесёт вам успех и будет полезен для всей породы.
Не поддавайтесь искушению использовать новых кобелей-чемпионов без тщательного анализа,
не испортит ли он тот тип, который вы стараетесь у себя построить.
Или же может быть, что его линии плохо сочетаются с линиями вашего питомника.
То, что вам действительно сейчас нужно – это найти хорошо закреплённый, повторяющийся тип,
а не метаться из стороны в сторону.
Продолжайте линейное разведение и концентрируйте свои усилия на укреплении сильной женской линии.
И никогда, ни за какие деньги не продавайте лучшую суку из помёта.
Вам самим нужна эта сука – больше, чем кому-то ещё.
На этой стадии развития питомника оставляйте себе лучшую суку из каждого помёта.
После четырёх помётов у вас уже будет достаточно информации о своих линиях.
Вместе со своей сукой-основательницей у вас перед глазами будет 5 лучших примеров
этой вашей линии, все женского пола. Вы уже сможете оценить, какие из вязок были более успешные.
Но самое главное – вы уже должны увидеть свой собственный тип, который вырисовывается в этих собаках.
Продолжайте обсуждения со своим заводчиком, который продал вам суку-основательницу.
Он всё ещё может вас многому научить, и конечно же, ему будет интересно, как развивается ваша линия.
Попросите его поделиться своими идеями о будущем развитии своего разведения,
и возьмите себе на карандаш все его интересные мысли и наблюдения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 5.12.2008, 10:47
Сообщение #3


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



На этой стадии, после того, как вы уже получили у себя несколько поколений,
можно будет посмотреть на выдающегося щенка кобеля, чтобы оставить его у себя,
проследить за его развитием для возможных выставок и племенной работы в дальнейшем.
Кобель действительно должен быть выдающимся, чтобы его захотели использовать как племенного.
Таким образом, ваша оценка щенка кобеля должна быть намного более критической, чем оценка суки.
Кроме этого, чтобы держать у себя кобеля, у вас должно быть достаточное количество свободного пространства,
чтобы его можно было держать отдельно от течных сук.
Иначе кобель будет выть , вести себя беспокойно, и причинять массу всяких неудобств.

К этому времени у вас уже живёт максимальное количество кавалеров, которых вы можете у себя держать.
Это всегда является проблемой. Вы должны быть очень и очень избирательны в том,
кого вы у себя оставляете, иначе число собак очень быстро выйдет из-под контроля.
Сразу строго установите для себя максимальное число собак, которых вы сможете у себя содержать,
и никогда не превышайте этот максимум. Это зависит от площади, количества помещений,
и других ваших возможностей. Сколько собак вы сможете позволить себе иметь,
также зависит от вашего финансового положения, учитывая затраты на корм, ветеринаров, оплату выставок, и т.д.
Также надо учесть то время, которое вы сможете потратить на заботу о каждой собаке.
Многие самые успешные заводчики разных пород поддерживают у себя небольшое количество собак,
время от времени позволяя племенной суке уйти в другой любящий дом,
когда от неё рождается многообещающая дочь.
Поступая так, они постоянно улучшают уровень своего племенного поголовья.
Возможно, что найдётся кто-то в той же позиции, как и вы, когда вы только начинали свой питомник,
и кто ищет себе суку-основательницу.

Если вы всегда оставляли себе лучших собак, и к тому же вам немного повезло в вашем разведении,
то к этому времени у вас уже есть успехи в ринге. Но гораздо важнее этих побед на выставках то,
что у вас сформировалась своя собственная, совершенно особенная кровная линия,
которая устойчиво воспроизводит свой идеальный костяк и хорошо сбалансированный, красивый породный тип.
Люди начнут узнавать ваших собак и однозначно идентифицировать их с вашей приставкой.
Вот теперь наконец вы пришли в породу! Принимайте поздравления!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 5.12.2008, 11:38
Сообщение #4


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Но вам всё ещё многому надо научиться, поэтому держите свои глаза и уши открытыми,
и очень избирательно подойдите к своему будущему разведению.
В разведении нет лёгкого короткого пути, помните это: успех приходит из постоянного наблюдения,
изучения, знаний, умений и реальной увлечённости своим делом.
Однако, к этому времени у вас заложен крепкий фундамент для дальнейшего успеха,
потому что у вас уже есть несколько поколений хороших племенных собак.
У вас накоплен фактический материал, бесценные знания ваших кровных линий,
которые вам помогут построить дальнейшую программу разведения.
Не стоит использовать чужие линии без тщательного их анализа, потому что вы не всегда сможете угадать,
какие сюрпризы и проблемы они с собой принесут. Если вы всё же используете кобеля,
не имеющего родства с вашими линиями, тогда затем вам снова нужно будет вернуться обратно к своей линии,
и полученных от этой вязки сук вам нужно будет близко инбридировать в своей линии.
Иначе вы рискуете потерять все сильные стороны своего типа, который вы так долго старались построить,
и вместо этого получите непредсказуемое разведение.
Таким образом, будет глупо потерять всё то, на что потрачено так много усилий.

Но как же быть, если вы всё же не сможете убедить понравившегося заводчика продать вам племенную суку?
Не отказывайтесь от питомника, типом которого вы восхищаетесь.
Возможно, вы сможете получить щенка из этого питомника, хотя иногда приходится этого довольно долго ждать.
Но даже если и так, не стоит сразу отказываться от своей мечты, наберитесь терпения.
8-недельный щенок – это всегда некий риск, потому что никто не может гарантировать, что из него вырастет.
По крайней мере, убедитесь в том, что у него правильный прикус, и дальше уже придётся надеяться на то,
что он не испортится после смены зубов в 4-5 месяцев.
Хорошо, если ваш щенок вырастет без каких-то явных дефектов.
Если всё остаётся хорошо, когда щенок растёт и становится юниором, даже если она не выставочного уровня,
вы всё равно сможете заняться с ней своим разведением. Действуйте так, как описано выше.
Следуйте советам своего заводчика, каких именно племенных кобелей вам следует использовать.
Даже если этот кобель живёт за 200 миль от вас – стоит туда поехать.
Не имеет смысла использовать кобеля хуже качеством или не подходящего для ваших линий,
но живущего с вами по соседству. Вашей целью должно стать использование лучшего кобеля
из подходящих для вас кровных линий, чтобы получить у себя самое лучшее потомство.
Если вы и в самом деле хотите добиться большого успеха, то не останавливайтесь не полумерах.

В разведении всегда держите у себя в голове образ идеальной собаки,
и старайтесь добиться реального воплощения этого совершенства.
Если существует сейчас или когда-то жил в прошлом Кавалер,
который ближе всех к вашему собственному идеалу, напечатайте для себя его фотографию
и поместите её на обложку папки с файлами родословных, как напоминание каждый раз,
когда вы планируете свою следующую вязку.

Получить хорошее племенное поголовье не легко.
У вас будет много разочарований, возможно, каких-то неудач и потерь, когда что-то пойдёт не так.
Нужно иметь достаточно желания, настойчивости и воли, чтобы продолжать делать своё дело, несмотря на это.
Разведение – это трудное искусство.
Если результат одного помёта вас разочаровал, попытайтесь получить что-то лучшее в следующий раз.
Учитесь на своих ошибках.
Когда у вас есть несколько поколений одной линии, у вас уже намного больше шансов на успех,
потому что вы правильно используете свой положительный опыт.

Аккуратное ведение записей, сопровождаемое фотографиями – это необходимое условие.
Вам нужно обратить особое внимание на доминирующие признаки, хорошие они или плохие, у каждой собаки,
которая когда-либо прошла через ваш питомник. Эта информация впоследствии будет для вас бесценна:
для планирования вашей следующей программы разведения.
Качество, а не количество – это ключ к любому успешному разведению.
Вам также необходимо развить у себя так называемое «видение собаки», чтобы правильно оценивать,
кого из щенков следует оставить у себя, а кого лучше отдать.
Если вы не хотите, чтобы ваш дом был переполнен посредственными собаками,
вам нужно строго определить для себя стандарт,
ниже которого не должен быть щенок для того, чтобы вы его смогли оставить у себя.
Для этого определения есть несколько способов.
Я тут опишу только два из них, для примера.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 5.12.2008, 13:23
Сообщение #5


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Стандарт, который я применял у себя был такой:
я оставляю щенка у себя, только если у него есть потенциал выиграть,
или по крайней мере регулярно входить в расстановку на крупных чемпионатах.
Это задаёт определённый, довольно высокий стандарт качества,
который являлся моей конечной целью,
а также помогает ограничивать количество собак на разумном уровне.

Есть более детальный метод для оценки качественного стандарта щенка, который мне также кажется привлекательным.
Этот метод, хотя немного более сложный, но более детальный, и что важнее,
лучше описывает отдельные сильные и слабые стороны.
Каждой важной породной черте кавалера приписывается определённое цифровое значение,
и затем подсчитывается полное максимальное возможное число (100%).
Затем подсчитывается в процентах общая оценка каждого щенка или взрослой собаки.
Например, в одном помёте мы имеем щенков с оценками 53%, 57%, 69%, 78%, 83%.
Если вы хотите оставить себе одного щенка из этого помёта, то это будет щенок с оценкой 83%.
Но возможно, получится так, что этот щенок с оценкой 83% будет иметь какое-то нежелательное качество,
от которого вы стремитесь избавиться в своей линии (например, светловатые глаза).
Тогда вы этого щенка со светлыми глазами отдаёте, а себе оставляете следующего, с тёмными глазами и оценкой 78%.
С помощью баллов вы также точнее определите, как отдельные черты
(например, светлые глаза, или положение лопаток, движения… - что угодно)
передаются в последующих поколениях.
К тому же, вы будете иметь информативную цифровую характеристику на каждого щенка из каждого помёта.
Это будет хорошим подспорьем, когда надо будет оглянуться назад и что-то вспомнить.
Вы сможете качественно сравнить щенков, полученных от разных родителей.
Это легко сделать, если посчитать общее количество баллов по всему помёту и поделить его на число щенков в помёте –
это и будет вашей средней оценкой данного помёта.
Таким образом легко сравнивать качество разных помётов между собой.
Вот вам конкретная оценка.
Цитата
ПРИМЕР .
CRIEDA TAMBOURINE: кобель окраса рубин, рождён 1.1-1994.
Отец: CRIEDA BANJO (Ч/П)
Мать: CRIEDA MUSIC MAKER(РУБИН)
Щенки в помёте: 2 кобеля рубин, 2 чёрно-подпалые суки

Дальше представлено максимально возможное количество баллов, в скобочках – оценка для данной собаки:

Здоровье и племенной потенциал: 12 (9)
Темперамент: 12(10)
Выражение: 10(7)
Глаза: 10(9)
Общее строение и баланс: 10(8)
Движения:10(9)
Лопатки и передний верх: 10(8)
Коленные углы: 10(9)
Туловище: 8(5)
Грудь:8(6)
Структура и длина шерсти:8(6)
Окрас и цвет: 8(6)
Распределение пятен:8(4)
Передние лапы и локти:8(5)
Голова и форма черепа:8(6)
Рот: 8(5)
Шея: 8(5)
Пигмент носа:8(7)
Задние лапы: 8(5)
Вес и размер: 8(4)
Постав хвоста, как его несёт: 8(4)
Верхняя линия: 8(5)
Уши: 7(5)
Лапы: 5(3)
===============
Общее максимальное число баллов 200 (100%).
Число баллов у данной собаки 144 (72%)
Заметки:
Выдающиеся качества данной собаки: прекрасные глаза, движения, углы, и пигмент носа.
Слабые стороны: слабоватый окрас, размер (может вырасти слишком большим) и постав хвоста(низкий).


Индивидуальным чертам может быть приписан разный вес (балл), в зависимости от ваших собственных предпочтений.
Разброс значений также можно сделать шире, чем я использую (12,10,8,7,5).
Вы также можете сделать оценку более детальной, добавив свои собственные характеристики.
Однако же, следует долгие годы придерживаться одной и той же выбранной однажды системы,
иначе вы запутаетесь в ваших оценках, и потеряете ваш накопленный материал.
Этот метод более трудоёмкий, чем не цифровой.
Но он даст вам более детальный и более объективный материал,
к которому можно будет возвращаться в дальнейшем, и таким образом, он более полезный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bonita
сообщение 7.12.2008, 1:30
Сообщение #6


Великий Гуру
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 758
Регистрация: 19.3.2007
Из: Мытищи
Пользователь №: 250
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: AZARTIS
Место жительства (город): Москва



Admin, большое спасибо! Очень интересный материал! smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Адель
сообщение 7.12.2008, 19:54
Сообщение #7


Гость









Спасибо, большое ,Влада! Мне вообще нравится Ваш выбор отлично переведенных Вами статей,
а эта мне очень понравилась своей доходчивостью, простотой, элегантностью изложения!
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lesya
сообщение 7.12.2008, 20:14
Сообщение #8


Мудрый гуру
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 15.9.2007
Из: Украина
Пользователь №: 1 457
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: VENETIAN MASK
Место жительства (город): Киев



Влада вам ns07.gif за вклад в наше просвещение...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 10.12.2008, 16:19
Сообщение #9


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Все серьёзные заводчики пишут о необходимости создания хорошего маточного поголовья, восходящей к высококлассной суке.
Есть некоторое количество преданных заводчиков, которые регулярно производят превосходных сук линейного разведения.
Так же, как и сыновей, способных производить выдающихся дочерей через Х-хромосому, которую они унаследовали от своей матери.
Фактически, когда мастер-бридеры ищут подходящего кобеля для своей вязки, они стремятся найти кобеля,
который несёт в своей родословной выдающихся сук.
Он несёт в своей ДНК Х-хромосоме генетический материал от своей матери,
что увеличит вероятность получения выдающихся дочерей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oksana
сообщение 17.12.2008, 22:52
Сообщение #10


Великий гуру
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 951
Регистрация: 4.6.2008
Из: Лион
Пользователь №: 6 936
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Douchka Charlotte York du Val de Courame (Шарлотт)



Спасибо большое за такую прекрасную статью!
прочитала и вторую неделю - в задумчивости.
Какая работа была проделана!!!
Сколько любви, преданности и самоотверженности!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна
сообщение 18.12.2008, 11:02
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Регистрация: 9.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 331
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Liane's Valentino, Грета Гарбо, Crauford Just Have Dream
Место жительства (город): Санкт-Петербург



Статья очень серьёзная, спасибо Влада ns07.gif
Вроде бы существует 2 подхода к разведению (по суке или по кобелю). По кобелю всё тоже самое, только наоборот: девочки подбираются под него (тип, линии, качества).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 23.2.2009, 13:25
Сообщение #12


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Цитата(Татьяна @ 18.12.2008, 11:02) *

Вроде бы существует 2 подхода к разведению (по суке или по кобелю). По кобелю всё тоже самое, только наоборот: девочки подбираются под него (тип, линии, качества).

Линии ведутся от суки-основательницы.
Про линии кобелей не совсем понятна мысль: щенков-то рожают суки, а не кобели.
Ну, подберёшь ты похожую по типу суку к кобелю, и что дальше?...
От этой вязки оставишь себе опять кобеля? Или всё же суку?

Но вот про известных сук-производительниц очень мало информации, по крайней мере, в нашей породе.
И вот ещё что не совсем понятно.
Взяла вот я для примера посмотрела родословную одной из самых известных производительниц: Ch. Britannia Of Pascavale.
Кто-нибудь понимает, по какому принципу там подобрались вязки, чтобы в результате получилась такая выдающаяся собака?
Или, к примеру, другая супер-выдающаяся производительница Ch.Ricksbury Royal Temptress -
в её родословной я вообще не нашла инбридинга, все собаки разные.
Может, я чего-то не вижу, или не туда смотрю ? unsure.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zoja Puhur
сообщение 23.2.2009, 14:30
Сообщение #13


Мудрый Гуру
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 441
Регистрация: 15.11.2006
Из: Pärnu Estonia
Пользователь №: 4
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Ré-Talent
Место жительства (город): Pärnu Estonia



Мож они по типу подбирали собак для вязок - один тип и разные гены тоже один вариант для подбора пары.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alph
сообщение 23.2.2009, 23:31
Сообщение #14


Великий Гуру
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 005
Регистрация: 20.11.2006
Из: Fedorovka.Russia.
Пользователь №: 8
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: "ANGELGIN"



Цитата(Admin. @ 23.2.2009, 13:25) *


Взяла вот я для примера посмотрела родословную одной из самых известных производительниц: Ch. Britannia Of Pascavale.
Кто-нибудь понимает, по какому принципу там подобрались вязки, чтобы в результате получилась такая выдающаяся собака?



да, собака, судя по фото красивая, по родословной не инбредная абсолютно ( кросс полный), но! я бы не стала говорить как о выдающейся суке, как бы не хотелось. мы ее видим во многих родословных как маму Pascavale Enchanted. Больше она особо нигде "не прозвездила", хотя соглашусь- родить такого чемпиона и легендарную собаку-уже достаточно.


.. что я отметила, касаясь данной темы. Суки почему то в нашей породе остаются в тени. даже когда смотришь на родословные собак... везде упор на чемпионистых и известных кобелей. То ли потому что кобелям легче "звездить" на выставках?...
Лично я всегда стараюсь смотреть прежде всего на сук в родословной( по привычке, что ли), а здесь сталкиваюсь с такой ситуацией, что фото мамы порой даже не найти... одни сплошные папы и папы....
Почему так?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 24.2.2009, 0:17
Сообщение #15


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Цитата(Alph @ 23.2.2009, 23:31) *

да, собака, судя по фото красивая, по родословной не инбредная абсолютно ( кросс полный), но! я бы не стала говорить как о выдающейся суке, как бы не хотелось. мы ее видим во многих родословных как маму Pascavale Enchanted. Больше она особо нигде "не прозвездила", хотя соглашусь- родить такого чемпиона и легендарную собаку-уже достаточно.

Ну, ладно, не нравится этот пример, тогда посмотри Bembridge Smooth And Sharp To Ricksbury -
самая выдающаяся производительница за всю историю породы, и она же мать Ricksbury Royal Temptress,
которая тоже является выдающейся производительницей. Их родословные - полный паззл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alph
сообщение 24.2.2009, 9:45
Сообщение #16


Великий Гуру
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 005
Регистрация: 20.11.2006
Из: Fedorovka.Russia.
Пользователь №: 8
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: "ANGELGIN"



Цитата(Admin. @ 24.2.2009, 0:17) *

Ну, ладно, не нравится этот пример, тогда посмотри Bembridge Smooth And Sharp To Ricksbury -
самая выдающаяся производительница за всю историю породы, и она же мать Ricksbury Royal Temptress,
которая тоже является выдающейся производительницей. Их родословные - полный паззл.


smile.gif эту я давно уже посмотрела ( фото бы еще где-нить посмотреть)
Я не говорю, что нет выдающихся сук, но в общей тенденции все-таки делается упор на кобелей ( насколько я могу судить) Инбридинги если и делаются, то на кобелей... где инбридинги на выдающихся сук?

Сообщение отредактировал Alph - 24.2.2009, 9:47
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 24.2.2009, 15:52
Сообщение #17


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Цитата(Alph @ 24.2.2009, 9:45) *

Инбридинги если и делаются, то на кобелей... где инбридинги на выдающихся сук?

У суки за её жизнь слишком мало рождается щенков, тем более, по сравнению с популярными кобелями.
Выбор потомков получается уж очень ограниченный.
Линии суки-основательницы питомника идут через её дочерей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alph
сообщение 24.2.2009, 22:19
Сообщение #18


Великий Гуру
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 005
Регистрация: 20.11.2006
Из: Fedorovka.Russia.
Пользователь №: 8
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: "ANGELGIN"



Цитата(Admin. @ 24.2.2009, 15:52) *

У суки за её жизнь слишком мало рождается щенков, тем более, по сравнению с популярными кобелями.
Выбор потомков получается уж очень ограниченный.
Линии суки-основательницы питомника идут через её дочерей.


Это все понятно, что суки несколько "ограничены" в преимуществах, но я сравнивала с другими породами, поэтому и спросила ( вернее, задалась вопросом:)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 18.4.2009, 14:09
Сообщение #19


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Цитата(Татьяна @ 18.12.2008, 12:02) *

Вроде бы существует 2 подхода к разведению (по суке или по кобелю). По кобелю всё тоже самое, только наоборот: девочки подбираются под него (тип, линии, качества).

Есть такие питомники, в которых живут 1-2 кобеля и несколько сук.
Свои кобели вяжут своих сук из года в год, повторяя одни и те же комбинации, вне зависимости от результата.
Вряд ли такой подход можно назвать разведением. (щас полетят помидоры) ns65.gif

Насколько мне известно, ведущие питомники вообще очень редко повторяют вязку с одним и тем же кобелём,
и то только в том случае, если прошлый раз у них получилось что-то такое выдающееся.
Даже те из заводчиков, которые имеют своих кобелей, вяжут и с кобелями из других питомников.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Admin.
сообщение 17.6.2009, 11:55
Сообщение #20


Администратор
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 10.11.2006
Пользователь №: 2
ПОЛНАЯ кличка собаки по Родословной или название питомника: Афоня (кокер), Кеша(кавалер)
Место жительства (город): Москва



Насколько я поняла принцип линейного разведения - это совершенно не обязательно тесный инбридинг.
Линейное разведение - это когда подбираются для вязок собаки, несущие в себе (фенотипически)
черты кого-то из их выдающихся предков, кто является "эталоном породного типа" для данного заводчика.
Это общий выдающийся предок может стоять и очень далеко в родословной.
А иногда даже так, что его в 5-ти коленах родословной и вообще нет, но собака по типу на него похожа.
При этом из последующего разведения выводятся потомки, которые на него не похожи.
Таким образом, (в идеале) с каждым новым поколением всё больше прорисовывается определённый питомниковый тип.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.12.2019, 21:28